Видео недели

Наш канал в Telegram
Погода в 243 странах мира
Маршрутизатор Brouter
Виза в Индию

Актуальные темы

Блоги
Сегодня в 06:06
А как дела у старших?...
Блоги
26 ноября 2022 в 23:32
Ну кроме меня еще пара человек плавает, остальные в пуховиках, да...
Новости РФ
26 ноября 2022 в 22:54
IrinaVolga сказалa: выйти на крышу аэропорта и полюбоваться видом на аэродром и новую взлётно-посадочную полосу.Так это...
Блоги
26 ноября 2022 в 18:36
Elena Vasta сказал(а): Иринка присваиваем титул «Ваша Светлость»! ))))))) Ох, ребята, подняли настроение ))) Люблю...
Помогите спланировать маршрут
26 ноября 2022 в 18:26
Посмотрите этот отчет, можно взять за основу проезд до Варкалы из Майсора: Майсур-Ваянад-Каннур-Кумараком-Варкала. Тогда получится так:...
Помогите спланировать маршрут
26 ноября 2022 в 11:10
...
Блоги
25 ноября 2022 в 19:24
Elena Vasta сказал(а): А на когда? февраль-март) уже очень скоро как я обнаружила...
Помогите спланировать маршрут
25 ноября 2022 в 09:48
Murzika сказалa: Джайпур. Остановились в Rawla Mrignayani Palace на 3 ночи. Гуляли по городу и посетили...
Блоги
25 ноября 2022 в 09:43
Irin сказалa: Поедем снова к ним, в четвёртый раз, даже искать ничего не буду больше. Забронировала....
Визы, границы, паспорта, таможни
25 ноября 2022 в 06:58
Zzvet сказалa: Наверное тоже сделаю попытку в феврале. Распродажа Аэрофлота до Дели как раз стартовала) Куда поедешь?...

Full Bihar

GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
—  Вы только что из Парижа! — Да не из Парижа я, откуда вы это взяли? — Прекрасно, вы прибыли из Кологрива Второе не помню)
Второй раз Кологрив упоминается Остапом в сцене, когда побитый Лизиным женихом бывший предводитель дворянства оскорблённо петушится, а Остап иронично предлагает ему вызвать обидчика на дуэль, и в секунданты взять соседа: "Он бывший почетный гражданин города Кологрива и до сих пор кичится этим титулом"...
Elena Vasta сказал(а):
 Спасибо отдельное и персональное за рассказ о Чистякове.  Такие алмазные чистые души - это  наше сокровище, они и есть подлинная национальная элита
Очень верно! Соль Земли Русской... 
А тебе, Лена, спасибо, что переставила на нужное место видео с Ю.Ростом! 
(это помимо всех прочих "спасиб")) 
Я так и не понял, почему ссылка на ютьюб вставилась не туда, куда я хотел её вставить, и не удалялась никак. Похоже, сработало старое правило "компьютер делает не то, что вы хотите, а то, что вы ему приказываете".

Svetliaciok сказал(а):
Мы уже успели соскучиться.    ;))))))
Я тоже. Но, как многозначительно говаривал в таких случаях  Тит Ливий, "potius sero quam nunquam..." ;)))))
В сети нашлось громадное количество информации о Кологриве. Причём, зачастую разные источники противоречат друг другу. 
А мне такая ситуация очень нравится - можно не только выбирать ту версию, которая тебе наболее удобна, но и вообще нести отсебятину - поди, проверь! Пиши - не хочу! 
Вот и расписался, как Лев Толстой какой-нибудь )))))))) 
Поэтому главная задержка была в редактировании - наступал на горло собственной песне, вымарывая из текста абзацы и страницы )) 
Svetliaciok сказал(а):
Об этом вы можете узнать, послушав рассказ самого Юрия Роста )) Не пожалеете!   Действительно. Ничуть не пожалела, что посмотрела. )
Рад, что Вам, и Васте, и Тарджуман (и мне!)) живой рассказ Юрия Роста на "Культуре" понравился! 
Дело даже не в содержании (точнее, не только в содержании), а самой личности рассказчика, в "методе подачи материала". К сожалению, не многие журналисты сейчас могут так заинтересованно и уважительно общаться с телевизионным зрителем. Шестидесятник (aka либерал)) в лучшем смысле этого термина. Формат неспешной, доверительной дружеской беседы, не для токшоу.
Svetliaciok сказал(а):
Скоро снесут их и  облик улиц совсем изменится. 
В этом отношении Кологрив "выгодно" отличается от Ачинска - никто здесь старые дома сносить не собирается. Зачем? Ведь новые-то на этом месте строить всё равно не будут. А старина и сама развалится... 


  
Elena Vasta сказал(а):
А может узнаем? Может кто-то еще видел и расскажет?
И тут же последовал рассказ Ирины о встрече с гномами! )))
"Случайность? Не думаю..."  
tarjuman сказал(а):
Картины удивительны, вызывают странные ощущения и состояния. Как притчи, какие-то материализованные мысли, не имеющие отношения к действительности, и притом вполне реальные и очень добрые. 
Да, Ирина, очень точно ты охаректировала картины Честнякова - именно притчи, где важна не внешняя достоверность, а внутренняя суть - добро и оптимизм!

Друзья, заключительные части Кологрива выложу в ближайшее время... А там - Лисицыно, Кострома, Ярославль - и путешествие, глядишь, подойдёт к концу ))))
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
Честнякова
 А фамилия-то какая. Под стать его жизни)
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

tarjuman сказал(а):
Про человечков очень удивилась и обрадовалась, так как в моем детстве похожий случай тоже имел место быть.Однажды мы с парой подружек (нам было лет по пять-шесть) решили  , следуя специальной не хитрой  инструкции,  Бог знает кем придуманной, "вызвать маленьких человечков, или гномов". Инструкцию уже не помню. Главное, это должно было быть в бане. Был полдень, мы зашли в темную баню, что-то там проговорили, причем я ко всем таким "выдумкам" относилась довольно прохладно и скептически, но с любопытством. И вот после некоторого времени тишины и напряженного внимания, у притолоки, в полосе света появились четкие тени вереницы человечков с шляпами и котомками за плечами, разного роста, они шли справа налево гуськом, и это не могли быть тени ковыряющихся за банным окошком куриц, точно. Это была вереница быстро идущих   темпе настоящих гномиков, разного роста, детей вприпрыжку))) Я была удовлетворена  экспериментом, девчонки в тихом шоке, долго мы это еще обсуждали и вспоминали при встречах уже в  более   взрослом возрасте, иногда сомневаясь: может, коллективная галлюцинация? 
 ох, ну надо же, всем показывали маленьких человечков, а мне нет,  почему мое детство было обделено?

Шутка. А правда в том, что наша жизнь и правда не такая плоская и скучная, В ней есть место чудесам, неопознанному, непонятому и невидимому.

Вот какие открытия ждали нас на маршруте «по землям предков» Юрия и Татьяны!
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

IV

В музее договорились с милым нашим гидом о прогулке по улицам Кологрива. Не буду пересказывать ход экскурсии подробно, скажу только, что за час с небольшим, с неспешным рассказом, обошли, практически, весь невеликий городок. 



В истории Кологрива оказалось немало парадоксов, несоответствий и путаницы. Помимо анекдотичного «вокзала без рельсов», к недоразумениям можно отнести изображённую на кологривском гербе гривастую лошадиную голову.  

 Так в 1779 году имперские чиновники истолковали имя города. На самом деле, под «гривами», попавшими в название, подразумевались характерные для здешней местности продольные возвышения, холмистые гряды, поросшие лесом.

Иначе, как парадоксом, не назвать и тот факт, что сам город по имени Кологрив был некогда основан не там, где находится сейчас, а в десятках километров севернее.

Задача перед небольшим острогом Окологривье, основанном в XVI веке, стояла та же, что и перед другими граничными крепостями Северо-Восточной России – охранять край от набегов агрессивных соседей. Но, при всей воинственности татар и черемис, им и в голову не приходило забираться в такие уж совсем глухие безлюдные дебри, без шансов на богатую добычу. К началу XVIII века, когда надежда на воинскую славу Кологрива растаяла окончательно, бесперспективность городка стала очевидна не только немногочисленным жителям, но и местной власти.

Кологривцы «челом били» Центру о необходимости переноса города поближе к цивилизации, но исстари свойственные Российским столицам нерасторопность и пренебрежение нуждами провинции оставляли призывы без ответа долгие годы.

Наконец, в 1728 году кологривский воевода Иван Рогозин самовольно переносит захиревший город ниже по течению Унжи, к погосту Кичино. Некоторые жители ещё оставались в старом городище, но лишь до того момента, как в новый Кологрив переехал единственный городской кабак.

А ещё через несколько лет городской голова, наконец-то, получает долгожданный ответ из Петербурга – «Переносить Кологрив на другое место запрещаем строжайше!».

И некоторое время на картах Российской империи Кологрив обозначался двумя точками. Только при Екатерине Великой новое местонахождение города было окончательно узаконено, а старое упразднено.

Ещё об одном несоответствии, не анекдотическом, но печальном, нам поведала наш экскурсовод во время прогулки по городу – в тридцатые годы было принято решение снести старинное городское кладбище при церкви, а на месте могил устроить парк для прогулок и развлечений горожан. Церковь была затейливо разрушена (оставлена была часть ограды с порталом, в качестве входа в парк), надгробья сброшены с могил и разбиты. Работы по благоустройству были проведены, я бы сказал, «с ненавистью» - фрагменты древних могильных памятников до сих пор валяются по кустам. 



Кладбищенское прошлое не уходило с этого места, судьба парка не задалась, он так и не стал популярным местом развлечений горожан. А вот новодельные памятники героям Великой Отечественной и жертвам сталинских репрессий вписались сюда достаточно органично. 


 

Около камня памяти репрессированным я постоял молча, помянул деда. Строго говоря, он не был убит террором 1937 года, а вынес всё, оттрубив полный срок по пятьдесят восьмой в лагере под Мончегорском. Но жертвами ведь являются не только расстрелянные и сгинувшие в ГУЛАГе без следа, но и все те, кто пострадал в те годы невинно, и их семьи, и их потомки… И даже тюремщики, охранники, следователи той поры – тоже жертвы тогдашнего террора. Они ведь тоже были морально искалечены этой системой насилия, подавления инакомыслия, системой запугивания и шельмования, созданной при их участии.

Рассказывая о кологривских домах, экскурсовод вскользь упомянула, что в таком-то особняке содержались участники белогвардейского мятежа. «Ярославского?» - уточнил я. «Кологривского», - коротко пояснила наша сопровождающая.

Красное колесо истории проехало по всей нашей необъятной стране, не миновав ни одного затерянного уголка… даже Кологрива.

В целом, экскурсия по Кологриву была и познавательной, и увлекательной. В городе сохранилось достаточно много исторических памятников, и о каждом старом доме (а новых там, практически, и нету) мы получали подробную информацию. Наша замечательная ведущая искренне любила свой город, своих земляков, и на провокационные мои вопросы отвечала горячо, не давая Кологрив в обиду. «А что это на улицах народу так мало? А молодёжи так и вовсе нету никого», - досуже вопрошал я. «Так все ж на работе и на учёбе!», - быстро находила объяснение экскурсовод. И действительно, к вечеру нами были замечены пара горожан среднего школьного возраста. 




И последний парадокс, с которым мы столкнулись перед отъездом из Кологрива, касается того непроверенного факта, что кологривский жареный гусь – самое вкусное блюдо России. Для того, чтобы подтвердить или опровергнуть это утверждение, требовалось, по крайней мере, откусить от такого гуся хоть маленький кусочек. 

Но в единственном городском кафе нам этого сделать не удалось. Да и не только гуся не довелось попробовать, ничего другого перекусить в единственном городском кафе нам тоже не было дано, потому что единственное городское кафе закрывается ровно в четыре часа дня. И от вечернего голода нас спасли только предприимчивые восточные люди, поставившие рядом с единственным городским кафе ларёк с щавермой-шаурмой.

Шаверма неплохая, и стоит гораздо дешевле, чем в Питере, но с жареным гусем не сравнить. 





  


 

Svetliaciok

Сообщение

Благодарности (1955)

Авторские темы (0)

На сайте с: 14 февраля 2018 в

Пол: Женский

Россия

Перейти в личный кабинет

tarjuman сказал(а):
следуя специальной не хитрой  инструкции,  Бог знает кем придуманной, "вызвать маленьких человечков, или гномов".
 Ого!... Даже инструкции имеются для того, чтобы гномов вызывать..  И это знают маленькие девочки!    )))

Elena Vasta сказал(а):
GNC343 сказал(а): Честнякова  А фамилия-то какая. Под стать его жизни)
 "родился в деревне Шаблово Кологривского уезда Костромской губернии в крестьянской семье Самойловых. Он был, не считая двух сестёр, единственным сыном-кормильцем. Таких детей, на которых со временем ложилось содержание семьи, называли честняками. Отсюда произошла фамилия Ефима"

GNC343 сказал(а):
Причём, зачастую разные источники противоречат друг другу.  А мне такая ситуация очень нравится - можно не только выбирать ту версию, которая тебе наболее удобна, но и вообще нести отсебятину - поди, проверь! Пиши - не хочу!
 Вот и отлично ;))) Пишите, будем читать Вашу версию.
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Svetliaciok сказал(а):
Вот и отлично ;))) Пишите, будем читать Вашу версию.
Спасибо! Занесу "альтернативную историю Кологрива" в творческие планы )) 
Но главной сегодняшней задачей, всё же, было описать наши собственные впечатления от путешествия. 
Конечно, этого нельзя было сделать, не получив дополнительную информацию о местах, в которых довелось побывать, поэтому лазал по сети, по бумажным путеводителям. 
Как ни странно, именно о малозаметном на карте Кологриве объём познавательной информации в интернете оказался наиболее значительным. Отношу это к экзотичности места - каждый, кто побывал здесь, на краю цивилизации, стремится известить о своём подвиге мир. Если поискать аналогию, то турист, отдохнувший в Паттайе, отделается общими местами, рассказывая о курорте - никого этим особо не удивишь. А вот, посетив Африку, пусть даже какое-нибудь ничем не примечательное место, рассказчик надолго станет центром внимания в родной курилке.
Но, честно, я стараюсь не воровать эмоции своих предшественников, побывавших в Костромском крае до меня. Какие-то коллизии и повторы с отчётами других неизбежны, но я, по крайней мере, старался "не дёргать нитки из их шитья")))
Очень интересная была статья о Кологриве в журнале "Вокруг света"
Потрясающее описание Кологрива дано на Винском, где под ником АЛебедев размещён подробнейший очерк о Кологриве "По Кологривской глухомани (август – сентябрь 2020)". Ещё раз, громадное спасибо индоманину  Аваз, давшему подсказку!  
Был громадный соблазн натырить цитат из Винского,  но это было бы нечестно (хотя и интересно)).  Лучше загляните по ссылке
Отчёт длинноват для однократного восприятия, но если читать по диагонали, смотреть фотографии и документы, можно увидеть много интересного. Поразила копия доноса 1937-го года по поводу сноса кладбища, описание судеб кологривцев на изломе истории... 
А какие там приведены портреты начала века! 
Не удержусь-таки, выложу некоторые, подтверждающие мой тезис о наличии у кологривцев стойкого культурного кода... 
Какие интеллигентные лица!  

Учителя Кологривской школы
 

 Выпускницы женской гимназии
 

 Семья местного священника о. Василия Цареградского 
tarjuman
Модератор

Сообщение

Благодарности (4345)

Авторские темы (2)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
главной сегодняшней задачей, всё же, было описать наши собственные впечатления от путешествия.
 Именно этого мы и всегда и ждем от тебя и Тани. И впечатлений, и того, КАК ты это передаешь. 
Смотрю на фото учителей и кажется, что вот они, настоящие школы-  в прошлом. Главное- отношение к учебе и учителям. Хотя, конечно, я не права, есть и сейчас учеба и учителя, но вот тот образ прошлого- он какой-то другой, возвышенный.


Svetliaciok сказал(а):
Таких детей, на которых со временем ложилось содержание семьи, называли честняками.
 Какие сведения интересные! Спасибо, Светланка)


Svetliaciok сказал(а):
 Ого!... Даже инструкции имеются для того, чтобы гномов вызывать..  И это знают маленькие девочки!    )))
 Да... они им только и известны... тем, кто верит в чудеса и еще не знает о законах там всяких))
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
Наконец, в 1728 году кологривский воевода Иван Рогозин самовольно переносит захиревший город ниже по течению Унжи, к погосту Кичино. Некоторые жители ещё оставались в старом городище, но лишь до того момента, как в новый Кологрив переехал единственный городской кабак.
 какая прелесть)))))

А как интересно переносится город? Надо же что-то сначала построить?
Нет, история про кабак чудесная))

GNC343 сказал(а):
А через несколько лет городской голова, наконец-то, получает долгожданный ответ из Петербурга – «Переносить Кологрив на другое место запрещаем строжайше!».
 прекрасная история. Надо, наверно, так поступать всегда: сначала делать, а потом испрашивать позволения
GNC343 сказал(а):
Работы по благоустройству были проведены, я бы сказал, «с ненавистью» -
 ох, Юра, мастер точного слова) Я возьму его на заметку. Частенько глядя на какой-нибудь памятник или детскую площадку подозреваешь автора идеи в дурном умысле.
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
В целом, экскурсия по Кологриву была и познавательной, и увлекательной
 тебе она тоже удалась, ты замечательный летописец: внимательный, ироничный.... и добрый.
Спасибо тебе и Аваз за ссылку на рассказ на Винском. Радостно когда люди пытаются не только увидеть, но и понять страну/город/деревню, ухватить нечто главное, раскрывающее истинное лицо города или края, и потом еще облечь свои открытия в слова
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Юра! Расскажи что-нибудь о ком-нибудь
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Ой, ребята... 
Сложно всё в наше время... особенно для отца троих военнообязанных мужиков и деда матроса-балтийца.
И даже то, что сейчас, может быть, не так страшно, как будет завтра, уже не успокаивает. 
Саньке на днях принесли повестку, а он во Вьетнаме живёт... жалеет, конечно, но приезжать пока не хочет. Остальные в активном ожидании.
Завершение описания костромской поездки пишу, но выложу уже после 12-го октября, по ряду причин (надеюсь на некоторые изменения состояния членов нашей семьи).
И воспользуюсь сайтом в личных целях - квартиру в Питере никто купить не хочет? У меня есть одна хорошая на примете, однокомнатная, пишите в личку ))
Elena Vasta сказал(а):
Частенько глядя на какой-нибудь памятник или детскую площадку подозреваешь автора идеи в дурном умысле.
 Да, выражение "сделано с ненавистью" может быть применено во многих случаях... Изобрёл его не я, заимствовано из цеховой лексики. Там на совещаниях часто применялись перлы, иногда даже печатные. Я как-то уже рассказывал, но сейчас повторю фразу Главного конструктора, сказанную однажды на планёрке. 
Представьте, прокуренный стеклянный "скворешник" под потолком сборочного цеха. Стёкла недостаточно надёжно защищают от звуков производства - стук молотков, визг болгарок, вой тельферов... 
Да и внутри не похоже на библиотеку - мат-перемат, всеобщий срач непродуктивный диалог и неконструктивная ругань... 
В какой-то момент один из начальников участков (назовём его NN) активно наезжает на присутствующего Главного конструктора, интеллигентнейшего Юрия Сергеевича, несправедливо обвиняя его службу во всех грехах, начиная с изгнания из рая. 
Начальник производства устало обращается к Ю.С.: "Что Вы на это скажете?"
Ожидается аргументированный ответ на привычном производственном жаргоне: "Да он п-т, как сивый мерин! Несёт всякую х-ню, и вообще, пошёл он на ----------!"
И ответ Главного конструктора, прозвучавший диссонансом в слаженном заводском коллективе: "Вы знаете, мне кажется, что господин NN... эээ... немного лукавит".
Совещание было прервано на пару минут, пока все приходили в себя.
Ещё из запомнившегося в цеху есть выражение "я себя чувствую, но плохо" (применяется после весёлых выходных. Возможно, заимствовано у профессиональных юмористов). И ещё словечки и сочетания есть, но я их здесь выкладывать не буду...
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
В какой-то момент один из начальников участков (назовём его NN) активно наезжает на присутствующего Главного конструктора, интеллигентнейшего Юрия Сергеевича, несправедливо обвиняя его службу во всех грехах, начиная с изгнания из рая.  Начальник производства устало обращается к Ю.С.: "Что Вы на это скажете?" Ожидается аргументированный ответ на привычном производственном жаргоне: "Да он п-т, как сивый мерин! Несёт всякую х-ню, и вообще, пошёл он на ----------!" И ответ Главного конструктора, прозвучавший диссонансом в слаженном заводском коллективе: "Вы знаете, мне кажется, что господин NN... эээ... немного лукавит". Совещание было прервано на пару минут, пока все приходили в себя.
  У меня есть подруга, взрослая женщина с таким лицом, которому больше подходит слово «лик». Я  о ней пыталась рассказать тут, вышло коряво, но искренне.
В ее присутствии все люди, включая женщин, стараются казаться лучше)

Так вот один раз она при мне, обращаясь к одному   беспардонному хаму,  сказала тихо, но отчётливо: «вы - неблагородный человек».

Мне его было жалко, честное слово. Он пытался что-то сказать, но в его лексиконе не было проходящих слов, а тех, которые были, он не мог употребить. Он краснел, тужился, бекал и мекал. Почему-то всем (и ему в том числе) было ясно, что эта величественная женщина не может в своей оценке ошибиться.

Наверное это тот самый случай, когда перед окружающими открывается истина в своём обнажённом  виде, как вытащенный из ножен клинок, перед которым все присутствующие уважительно склоняют головы. И для этого не нужны ни бранные слова, ни передёргивание, ни ёрничанье. Для этого надо быть тем, кто видит истину и может  ее артикулировать.

tarjuman
Модератор

Сообщение

Благодарности (4345)

Авторские темы (2)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

Перейти в личный кабинет

Ох, держитесь, дай Бог, скоро сильные мира сего обо всем договорятся.
Моим тоже может прилететь, но пока все тихо. 

GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Svetliaciok сказал(а):
Серьезно?.. Жалеет..  Или вы шутите?
 Конечно шучу. Такая грустная ирония...
tarjuman сказал(а):
дай Бог, скоро сильные мира сего обо всем договорятся
Ирина, здесь как раз тот случай, когда не от Бога зависит, а от противоположной сущности... увы...  
Elena Vasta сказал(а):
В ее присутствии все люди, включая женщин, стараются казаться лучше)
Парой страниц раньше мы с Визардом рассуждали о дамах, которые сохранили культуру и достоинство с дореволюционных времён до глубокой старости. 
Твоя знакомая, конечно, гораздо моложе, так что, дело, видимо не в возрасте и не в дореволюционном воспитании... а в чём тут дело я и сам не знаю
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
Твоя знакомая, конечно, гораздо моложе, так что, дело, видимо не в возрасте и не в дореволюционном воспитании... а в чём тут дело я и сам не знаю
 Тут недавно пересматривала свой любимейший сериальный фильм «Дни Турбиных», который люблю больше самого романа. Там вот такая Елена Тальберг. 
GNC343 сказал(а):
видимо не в возрасте и не в дореволюционном воспитании... а в чём тут дело я и сам не знаю
Наверное в некоем совершенстве нравственном, которое невозможно имитировать, изобразить, но которое невозможно не заметить. Это улавливается каким-то внутренним зрением)  Я немного позднее эту тему продолжу в топике про Мераба Мамардашвили.

Там по ссылке есть фото моей подруги вместе с ее братом. 
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
Тут недавно пересматривала свой любимейший сериальный фильм «Дни Турбиных», который люблю больше самого романа. Там вот такая Елена Тальберг. 
 Еще раз пересмотрела третью серию. Если помните, в этой серии Елена дала согласие стать женой Шервинского. По этому случаю в доме  Турбиных устраивается праздник, звучит музыка, разливается шампанское  и тут появляется Тальберг (муж Елены.)  Для тех, кто не читал роман и не видел кино, эта ситуация в моем изложении  может показаться банальной и пошлой. 

Но банальной и пошлой она будет в том случае, если таковы люди, вовлеченные в нее. А  если это Елена Тальберг, то пошлым выглядит ее муж, она же остается на пьедестале. 
Такова эта женщина, что все, что она скажет или сделает, будет казаться верным и единственно правильным))

Не знаю получилось ли донести свою мысль, но я старалась)

 
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
Не знаю получилось ли донести свою мысль, но я старалась)
 Получилось! Но ты старалась не одна - здесь и Булгаков приложил ручку, да и режиссёр с актёрами картинку не испортили... ))))
Elena Vasta сказал(а):
эта ситуация в моем изложении  может показаться банальной и пошлой.  Но банальной и пошлой она будет в том случае, если таковы люди, вовлеченные в нее. А  если это Елена Тальберг, то пошлым выглядит ее муж, она же остается на пьедестале.  Такова эта женщина, что все, что она скажет или сделает, будет казаться верным и единственно правильным))
Честно, "Белая гвардия" и "Дни Турбиных" не являются для меня самым перечитываемым/пересматриваемым произведением, слишком это бытоописание на сломе времён нервно и фатально - уж очень болезненно знать наперёд, чем всё это закончилось для героев... Но сейчас, неожиданно для всех, эта история семьи в разгорающейся гражданской войне стала удивительно актуальной. 
И роль женщины - сильной, умной, красивой и душевно, и физически - на переломе истории возрастает необычайно. 
Немного переставлю акцент в твоём, Лена, толковании Елены Тальберг - то, что она говорит, не просто кажется верным, оно и есть единственно правильное в той ситуации. Только такая женщина способна прочувствовать в полной мере подступающую беду,  наставить мужчин "на путь истинный". 
Окружающие Елену офицеры (плюс Лариосик)) благородны, мужественны, храбры (ну, кроме Тальберга, конечно), но происходящее ими воспринимается внешне, рассудочно, они не лишены самолюбования формой, умными своими мыслями, оружием, наконец (этот нелепо спрятанный револьвер...). А вот Елена естественна и мудра, и в своём презрении к недавнему мужу, и в спокойном принятии неизбежного.  Она принимает на себя ответственность, как глава семьи (хотя и младше по возрасту, чем Алексей и его друзья), и мужчины спокойно принимают её неформальное главенство...
И, если допустить, что Елена уцелела в кровавой сумятице гражданской войны и последующих лет, то она вполне могла оказаться соседкой Визарда или бабушкой моего друга детства.
Здесь, мне кажется, уместно чуть сбавить пафос и вспомнить другую мудрую женщину, Лисистрату из комедии Аристофана (пересказанной Леонидом Филатовым). История поучительна на все времена - женщины смогли остановить войну!
Все, наверно, уже видели ролик на ютьюбе, где М.Задорнов читает филатовский отрывок: 
1998-й год, а как современно звучит! 
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (42084)

Авторские темы (90)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

GNC343 сказал(а):
и режиссёр с актёрами картинку не испортили... ))))
 Басов  режиссер в моем любимом фильме. А актеры там таковы, что получились все главные - скажи? Нет второстепенных!  Все роли  сыграны блистательно:   Елены Тальберг и Ширвинского,   братьев Турбиных и полковника Тальберга,  Мышлаевского и Стузинского, а Лариосик - это вообще запредельное для меня воссоздание образа)
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (5657)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
А актеры там таковы, что получились все главные - скажи?
Подтверждаю! )) Тот случай, когда это не просто набор знаменитостей, но ансамбль. Пробегает искра - и начинается творчество, актёры не "играют роли", а взамодействуют, чувствуют друг друга, становится важным каждый штрих, каждое слово, интонация... Как результат - действительно, нет второстепенных персонажей, в окружении Турбиных запоминаются все: и красавец Шервинский (Лановой), и служака Студзинский (Щербаков), и брутальный Мышлаевский (Басов... Его интонации в фразе "как же это Вы, голубчик, селёдочку - и без водочки?!!" неповторимы!)). И, конечно, заглавные герои - два брата и сестра Турбины (Мягков, Ростоцкий, Валентина Титова). Именно семья Турбиных является олицетворением того мира, который пытаются защищать все эти сильные и честные люди. 
По Булгакову, герои пьесы несколько моложе актёров, исполняющих роли в фильме (Елене 24 года, Николаю - 18...), но это небольшое несоответствие можно списать на то, что сто лет назад люди "входили в возраст" быстрее, чем сейчас.
Несколько лет назад, по просьбе внучки, помогал ей написать сочинение по "Белой гвардии", заодно пересмотрел и фильм. Послевкусие осталось тяжёлое, по причине полной обнажённости нерва произведения - это своего рода нуар, без ужасных масок и тревожной музыки, но с ощущением постоянного приближения к трагической развязке. Или античная трагедия - герои разговаривают о главном и ерунде, закусывают, строят планы - а рок уже занёс над ними свой меч, и изменить судьбу никто уже не в силах. Показан крах ценностей целого пласта хороших, умных и честных людей. В романе ощущается неотвратимая и скорая гибель целого Мира, и это делает его актуальным во все времена, а особенно (увы!) в наши дни. 
Написать пост
Написать пост как пользователь соц. сети        или как    пользователь сайта